[Schaefca]

Tach!

... und es geht weiter abwärts, minus 8,8% im Vergleich zum Januar 2011. Ob das zweite Facelift mehr bringt als das erste?

Juni 2010: 3.039
Juli 2010: 2.743
August 2010: 2.021
September 2010: 2.720
Oktober 2010: 2.529
November 2010: 2.817
Dezember 2010: 2.069
Januar 2011: 2.320
Februar 2011: 1.971
März 2011: 3.305
April 2011: 2.605
Mai 2011: 3.177
Juni 2011: 2.988
Juli 2011: 2.719
August 2011: 1.682
September 2011: 2.052
Oktober 2011: 2.445
November 2011: 2.501
Dezember 2011: 1.703
Januar 2012: 2.131

Quelle: KBA

[Focus-CC]

Klein ist uncool, mit dem SUV zum Feinkostladen, das liegt im Trend.

Siehe Frau Wulff, mit dem (Gratis) Q3

Aber man darf nicht vergessen dass der VW UP seine Käufer findet. Warum auch immer, er zieht Käufer ab.
Käufer die was Kleines wollen und um die Japaner und Koreaner einen Bogen gemacht haben.

[Zappes]

Tja, zu wenige Leute wissen, was gut ist ... Mein Chef hat auch ziemlich verstört gewirkt, als ich von ihm einen Smart statt eines Audi oder BMW gefordert habe - das war bei uns auch noch nie passiert. Letztendlich war die Freude aber groß, als die Angebote kamen, weil ich sogar noch mit dem Brabus und allen möglichen Zusatzoptionen das kostengünstigste Gefährt unter unseren Firmenwagen habe.

[steve55]

Bei vielen ist das einfach "uncool" so ein kleines Auto zu fahren und somit wird der smart 42 noch nicht mal probegefahren. Von der Sorte kenne ich so einige hier in Wien, die aus diesem Grund auch mit car2go nicht fahren werden. Auch hier sind die Spritfresser noch immer, trotz steigender Spritpreise, in und die SUVs nehmen in der Stadt stetig zu. Ist ja auch klar, ohne 4WD schafft man im Winter die Brodsteinkante zum Supermarkt nicht . Es gibt jedoch augenscheinlich auch mehr Leute, denen aufgefallen ist, daß der smart in der City von Wien immer noch eine Lücke zum parken findet und so nehmen langsam aber stetig die 42s in Wien zu (auch ohne die von car2go).
Ein Kollege meiner Frau hat car2go ausprobiert und ist so überzeugt, daß er sich überlegt seinen eigenen Wagen (2 Jahre alt) abzustoßen, denn mit car2go zahlt man in Wien keine Parkgebühren.

[xxmanoxx]

Das stimmt, viele wissen überhaupt nicht, dass man garnicht wirklich verzichten muss und es sogar noch Spaß macht Smart zu fahren. Lässt man sie dann mal fahren, sagen sie meistens sowas wie "woaaah das wusste ich garnicht, macht ja total Spaß! Ich will auch einen!"

[acc]

Die Konkurrenz schläft nicht, der UP wird räubern, nach der riesigen Medienkampagne kein Wunder, in sämtlichen Fachmagazinen nur noch UP, das zieht und die unausrottbare Qualitätsglaubigkeit der Deutschen in VW Produkte spielt mit.
Der neue Fiat Panda steht in den Startlöchern auch die Drillinge C1/107/Aygo die frisch renoviert wurden, klar das Smart da etwas verliert.
Aber ich sehe das nicht so schwarz, Smart bleibt einzigartig und es gibt wenige Kleinstwagen die sich so Austatten lassen wie der Smart.

[steve55]

"die unausrottbare Qualitätsglaubigkeit der Deutschen in VW Produkte spielt mit"

Das stimmt und die wenigsten wissen, oder wollen es nicht wahrhaben, daß so einige VW-Modelle, darunter auch Polo und Fox, gewaltig mit Motorschäden gesegnet sind.

[smart-IN]

die autoblöd hat doch den netten vergleich gemacht - Lupo gegen Up!...
der Up! sah (bedenkt man vor allem, dass er quasi rund 10.000 euro teurer ist) im vergleich gar nicht so gut aus.
die preisschraube ist einfach nicht gerechtfertigt. abgesehen davon sah der Lupo immer noch besser aus.

[Zappes]

Ich sehe im Up keine Alternative zum Smart. Laut Datenblatt ist das Ding satte 3,54m lang, womit das Alleinstellungsmerkmal des Smart nicht mal ansatzweise erreicht wird. Nein, die einzige Alternative, auf die ich kurz geschielt hatte, war der Toyota iQ, aber der ist mir nicht kompromisslos genug - was soll ich mit einer verkrüppelten Rückbank? Nein, das, was den Smart ausmacht, kriegt man sonst nirgends, und das ist auch gut so.

[Schaefca]

@ zappes:

Ich glaube sehr wohl, dass der UP! dem Smart viele Käufer wegnehmen wird, weil er die gleichen Zielgruppen-Wünsche anspricht: Autochen muss knuddelig sein, pfiffige Ideen bieten, er soll sparsam sein und wenig kosten (übrigens seit Jahrzehnten auch das TWINGO-Credo - funzt prächtig).

Dass der smart einen Meter kürzer ist, sehe ich nicht mehr als ein Top-Verkaufsargument. Der iQ ist auch (fast) so kurz, läuft aber gar nicht, weil: zu teuer, zu häßlich, zu durstig - und die "Rückbank-Idee" ist seit den Crash-Tests nicht mehr "pfiffig", sondern ein "No-go-Argument" gegen den IQ.

Demnächst soll's den UP! auch als CNG (CO2: 86 g/km) und Blue-Motion geben (CO2: 79 g/km ), damit nimmt er dem smart sogar noch den Status des CO2-Zwergs ab. Fährt dann der E-UP! so flink wie hier im Test beschrieben - und das tatsächlich zum Preis des smart ED - dann sehe ich harte Zeiten auf smart zukommen.

[Zappes]

@Schaefca

Nun, ich bin in meinem Post nur von meinen eigenen Gründen für einen Smart ausgegangen: Er schafft mir Platz in der Garage, den ich für Gartenkram nutzen kann, er ist ungewöhnlich, er gefällt mir optisch und mit der richtigen Ausstattung macht er Spaß wie ein großer. Der Brabus, der heute für mich bestellt wird, ist weder richtig billig noch extrem sparsam - für mich persönlich waren das nicht die ausschlaggebenden Argumente.

Genau deshalb sehe ich auch eine gute Chance für den Smart, sich auf dem Markt zu behaupten, sofern das Marketing nicht versagt. Es muss im Zweifelsfall nur eine Zielgruppe bedient werden, die den Wagen als Lifestyle-Accessoire sieht, nicht als Kostenkompromiss. Etwa so, wie man sich auch kein iPhone kauft, weil es billig ist, sondern weil es Stil hat. Zumindest teilweise scheint das auch schon ganz gut zu funktionieren - wenn ich mir überlege, wie viele Brabus Exclusive hier im Münchner Südosten zu sehen sind, greift der Smart hier inzwischen wohl ganz massiv die klassische Mini-Zielgruppe an.

[Schaefca]

@ Zappes:

Ach ja "Lifestyle-Accessoire", diesen Versuch reitet smart seit Jahren - mit dem Erfolg, dass die Verkaufszahlen ebenso seit Jahren schwächeln. Am erfolgreichsten war die Marke imho, als die Kleinen noch "echte" Mickerverbräuche hatten (in Memoriam unser erster CDI, der spielend unter 3l/100km verbrauchte). Übrigens: der Einschnitt 2006 lag genau am Ende des sparsamen CDI ...

2011: 29.470
2010: 29.069
2009: 33.980
2008: 33.805
2007: 31.974
2006: 30.286
2005: 42.556
2004: 50.174
2003: 43.856
2002: 44.800
2001: 46.364

[acc]

Schaefca, du vergisst oder tust so als wenn nur Smart an Verkaufszahlen verliert, mit Verlaub, die Konkurrenten haben ebenfalls das Problem des Absackens,
Zitat aus Bericht von N-TV "Die Gewinner bei den Pkw-Neuzulassungen 2011 waren in Deutschland Oberklasselimousinen (plus 30,3 Prozent), Vans (plus 27,3 Prozent) und Geländewagen (plus 22 Prozent). Deutlich weniger gefragt waren die sogenannten Kleinstwagen. Hier ging der Absatz um 12,4 Prozent zurück."
Nachzulesen hier:

http://www.n-tv.de/auto/Kleinste-muessen-wie-iPhone-sein-article5143811.html

[Schaefca]

@ acc:

Schaefca, du vergisst oder tust so als wenn nur Smart an Verkaufszahlen verliert, mit Verlaub, die Konkurrenten haben ebenfalls das Problem des Absackens

Ich vergesse vor allen Dingen nicht, dass SKODA plus 0,9% mehr absetzte, SUBARU plus 9,5%, CHEVROLET plus 18,9% , SUZUKI plus 22,8%, HYUNDAI plus 51,1%, KIA plus 132,1% und LANCIA plus 358,4%, vorzugsweise bei den Kleinwagen - mit Verlaub. Das sind die frischen Januarzahlen 2012, Dein n-tv-Link ist von Anfang Januar und bezieht sich auf das Jahr 2011.

[Zappes]

Na, wenn es so mies läuft, wird meiner vielleicht schneller geliefert ...

[acc]

Tja Schaefca,so schlecht läufts nun auch nicht:
Einen glänzenden Jahresstart legte der smart fortwo hin. Mit 7.605 abgesetzten Fahrzeugen konnte der Absatz im Januar um 13,7% gesteigert werden. Besonders erfolgreich war der 2-Sitzer dabei erneut in China (inkl. Hongkong), wo insgesamt 1.464 Fahrzeuge an Kunden übergeben wurden. Sehr positiv entwickelten sich zudem die Verkäufe in den USA. Im Januar wurden 38,5% mehr Einheiten verkauft als noch im Vergleichszeitraum 2011. Aber auch in UK (+52,8%), Spanien (+47,4%) und Mexiko (+9,0%), erfreute sich der smart fortwo einer steigenden Nachfrage. Positive Impulse erwartet smart 2012 durch zwei echte Highlights: das smart ebike sowie die 3. Generation des smart fortwo electric drive.
Das sind die frischen Januarzahlen 2012 versteht sich.
Wenn ich im Bericht die Tabelle unten ansehe dann lese ich Januar 2012 Absatz 7605, Januar 2011 Absatz 6691. Deine Zahlen sind vom KBA, also nur Deutschland, man sollte das globaler sehen. Gut die USA Steigerung ist ein Witz, aber Untergangsstimmung ist auch nicht angesagt.
Quelle:
http://www.autosieger.de/article23414.html

[Schaefca]

@ acc:

Was läuft wie? Ich habe nie behauptet, meine Zahlen wären die weltweiten Verkaufszahlen, selbstverständlich sind es die KBA-Zahlen für D.

Was die "Jubelmeldungen" über den Absatz in anderen Ländern betrifft, bitte ich Dich mal, genau nachzusehen, was z.B. 38 % mehr in den USA in realen Zahlen bedeutet: lächerliche 138 Stück! Der Absatz in China: in diesem Riesenmarkt ein ebenso lächerlicher Zustand. In Italien - nach Deutschland das smart-Land schlechthin - wurden im Januar 2012 minus 16,03% verkauft.
Prozentual hören sich Steigerungen immer gigantisch an, aber reale Zahlen für die Märkte findet man kaum. Warum wohl? 7.605 Stück, wow, 914 mehr als im letzten Januar, und das weltweit - es gab Zeiten, da waren monatlich über 10.000 der Normalfall (ohne USA und China!). Soviel dazu, wie es läuft.

"Untergangsstimmung" ist Deine Wortwahl. Ich halte fest: hinter den 125.000 Stück p.a., um sich zu rechnen, blieb der smart auch 2011 weit zurück. Ob's das e-bike oder der ED 2012 rausreißen werden? Da bleibe ich skeptisch.

[acc]

Ja du gehörst auch zu der Spezies die seit Jahren den Abgesang des Fortwo prophezeihen, ja wo isser denn der Niedergang, Zahlenspiele ja und, seit 1998 wird von gewissen Forumsteilnehmern das aus des Smart gepredigt und nichts ist bisher gewesen, er wird immer noch gebaut, wird es dir nicht zu doof ständig vom weiter Bergab zu schreiben, das hat doch einen langen Bart allmählich.

[GT24]

Irgendwie ist das so als wenn man übers Wetter redet. Wir können den Smart nur toll finden oder auch nicht, was die Smartoberen da machen können Wir kaum beeinflussen. Oder wieviel haben sich mal an Smart direkt gewendet und Ihren Unmut geäußert ?

[Schaefca]

Ja du gehörst auch zu der Spezies die seit Jahren den Abgesang des Fortwo prophezeihen, ja wo isser denn der Niedergang, Zahlenspiele ja und, seit 1998 wird von gewissen Forumsteilnehmern das aus des Smart gepredigt und nichts ist bisher gewesen, er wird immer noch gebaut, wird es dir nicht zu doof ständig vom weiter Bergab zu schreiben, das hat doch einen langen Bart allmählich.

Irgendwas von mir scheinst Du gelesen zu haben - aber offensichtlich nicht, dass ich schwindenden Verkaufszahlen gerne ein paar - wenn auch nicht ganz neue - Ansätze entgegenhalte, weil mich Hayeks Idee nach wie vor fasziniert. Egal ob wir heute von neuen Marketingkonzepten für den ED sprechen (Batterie-Leasing), von neuen Mobilitätskonzepten in Ballungsräumen (car2go), der Kurzatmigkeit des aktuellen Stromers (da kommt aber was), dem miesen Marketing ("Wer nicht wirbt, stirbt") oder von verpassten Chancen in Sachen RangeExtender - ja, Schaefca hat auch schon in der "alten Heimat" mit Kritik an der DAIMLER-Chefetage seit 2001 (so lange bin ich dabei) nie gespart.

Wir - und auch Du - haben das Ableben von Roadi und 44 erlebt, der ForMore wanderte in die Schrottpresse, das US-Engagement wird zum Rohrkrepierer, in China bleiben die Verkaufserwartungen unerfüllt. Sorry, wenn ich Deine "heile Smartwelt" ein auf's andere Mal störe - aber der "echte Erfolg" des smart - nämlich konstant schwarze Zahlen zu schreiben - wurde seit 1998 nicht erreicht. Aber genau das zählt in Zeiten von "shareholder value". Auch ein langer Bart, leider ...

[Schokomanu]

Also dass die Verkaufsszahlen sinken, kann ich verstehen. Logisch gibts hier im Forum Fans dieses "Autos", aber ich gehöre sicher nicht dazu. Für mich ist Smartfahren definitiv ein Verzicht. Und dieses Ding wäre mir neu viel zu teuer! Da würde ich mir immer nen gebrauchtes größeres kaufen.
Ich fahre einen (den alten), weil er billig ist UND als Diesel wenig verbraucht, dabei auch kaum (123€) Steuer kostet. Diese Kombination (auch mit der Verfügbarkeit billiger Gebrauchtteile im Ebay) macht für mich den Arbeitsweg extrem billig.
Uncool finde ich es DEFINITIV nen Smart zu fahren, also genauso uncool wie nen Golf oder VW Up, Skoda Fabia o.ä.. Nur der Renault Twingo gehört für mich in noch eine klasse drunter. Da steig ich auch als Beifahrer nicht ein.

Und der neue Smart bietet einfach weniger als die anderen Kleinstwagen. Er ist noch kleiner, und der Verbrauch auf selbem Niveau oder drüber. Das passt halt nicht.

Aber als Vernunftsauto werde ich mein altes Smartmodell wohl noch lang fahren, oder es bei Defekt gegen ein anderes billiges Smsrtmodell mit Diesel tauschen (Verkauf/Kauf).

[acc]

Ach lieber Schaefca, brauchst dir keine Gedanken um meine "heile Smartwelt" zu machen, die existiert nähmlich nicht, ich gehöre auch seit 2001 wie du zu den Foren, kenne auch deine Beiträge von damals aus dem anderen Forum, so weit so gut, nur ist es mir sche...egal ob die Verkaufszahlen schwinden, der sharholder value Smart das Kreuz bricht, na und,
dann kaufe ich in Zukunft anderes, meinst was mir die Einstellung des Roadsters und des Forfour getan hat, nix, aber gar nix, sicher werden hier die eingefleischten Fans trauern falls der Tag X kommt aber in unserer schnellebigen Zeit finden die bald Ersatz, aber der Aspekt das Daimler den Smart braucht um den Flottenverbrauch zu senken kann man nicht von der Hand weisen, sonst wäre er schon längst in der Versenkung verschwunden, der Nachfolger soll ja fertig entwickelt sein, das machen die nicht zum spass, der wird kommen, wetten, trotz sharholder.
Da kannst ab 2014 dann weiter die sinkenden Verkaufszahlen reinstellen, aber wen interessiert das, wenn Smart weg dann eben weg, wer kräht Saab denn nach, kein Mensch, ausser natürlich die ehemals Beschäftigten, die haben das meiste Problem damit, nicht die Kunden.

Ich denke das bei Ende von Smart du am meisten leidest weil du dann ein neues Forum suchen musst um sinkene Verkaufszahlen von XY zu veröffentlichen, ist allerdings nur ein Scherz, lach.

Nicht falsch verstehen, ich habe nichts gegen dich, deine Beiträge sind ok, nur verschone uns mit ständigen sinkenden Verkaufszahlen und wie finanziell schlecht doch Smart in der automobilen Welt dasteht, das weiss nach 14 Jahren jeder.

Schönen Tag noch

[Schaefca]

@ acc:

Genau deshalb bin ich aus dem anderen Forum weg: persönliches Angenöhle, "smart ist doch total egal"-Konsumhaltung, "verschone uns mit Deiner Meinung", etc. pp. Was machst Du denn neuerdings dann hier? War's drüben zu öde?

1.: Es zwingt Dich niemand, meine Freds zu lesen.
2.: Wenn Dich meine Anwesenheit stört - bleib' doch drüben, da schreibe ich nicht.
3.: Leide ich nur, wenn ich solchen "Mein lieber ..."-Kram lese. So viel Ahnung, aber null Vorschläge.

[GT24]

Vielleicht mal wieder eine Runde um den Block gehen und frische Luft tanken und dann antworten. Wer was ließt entscheidet jeder selbst, genauso in welchen Forum Er sich Zuhause fühlt.
Wenn Du die Zahlen und Deine Meinung Uns zu Verfügung stellst kann es schonmal vorkommen das der Eine oder Andere sagt es interessiert Ihn nicht. Ich zum Beispiel lese es, aber das was dann auch wirklich. Ob mich die Zahlen stören interniert Smart genauso als wenn irgendwo ein Fahrrad umkippt.

[acc]

Aha, sehe schon, der Herr verkraftet keine Kritik, habe ich mir schon gedacht, hast dirs hier schön gemütlich eingerichtet, als Koryphäe der Medien. Wo ich mich rumtreibe musst schon mir überlassen Herr Schaefca, alles klar, wie mein Vorredner schon geschrieben hat gehe um den Häuserblock und schnaufe frische kalte Luft. Brauchst hier nicht das Alphatier spielen, gelle.

[Schaefca]

Tach!

Cool, "... der Herr verkraftet keine Kritik ...", Seppl-Argument.Nr. 1 in jedem Forum. Wen interessiert es, das es ihn nicht interessiert? Gott, was hätt' ich da zu tun, wenn ich auf jeden "uninteressanten" Fred antworten müsste.

@ GT24: Ich weiß nicht, ob Du "die alte Heimat" noch kennst - aber da hatte sich so eine nette, kleine Truppe zusammengefunden, die mehr Spaß an persönlicher Anmache hatte, als am Austausch von Sachargumenten. Wenn ich jetzt schon wieder so einen Sch*** vom "Alphatier" lese, könnte ich k*tzen - was soll das bringen? Da hilft auch kein Sauerstoff.

Um auch mal persönlich zu werden: wenn er nicht blickt, dass ich die markigen "Dr.Z.-Sprüche zum Erfolg der Marke" gerne konterkariere mit den fallenden Verkaufszahlen des smart, dann sollte er sich tatsächlich für "nicht lesen" entscheiden - nur so, falls er das seit 2001 noch nicht verstanden hat.

[apicsmart]

@acc:

Lass es gut sein mit Schaefca. Das hat keinen Sinn.
Der reitet seit Jahren seinen Stiefel und so manches mal habe ich mich gefragt, ob er den Abgesang auf Smart nur deshalb so konsequent betreibt weil er sich als "Daimler-Hasser" wünscht das Smart den Bach runter geht, oder ob er glaubt als "Quasi-Smart-Messias" alle zu seinem Glauben bekehren zu müssen?

Fest steht für mich nur das diskutieren nix bringt, da er grundsätzlich keine anderen Argumente zulässt und komplette Beratungsresitenz zeigt. Eigentlich schade, denn ich fand seine Beiträge im anderen Forum immer interessant, wenn er sich mit JB fetzte.

So langsam bereue ich jedoch, das ich Schaefca seinerzeit per PN hierher eingeladen habe. Denn er nervt manchmal, vor allem wenn er hier wieder das Forum mit 5-6 Postst gleichzeitig zuspammt.
Ach so, Schaefca, die PN mit der ich Dich hierher eingeladen habe, habe ich ebenso noch wie Deine Antwort darauf. Nur für den Fall das Du das Gegenteil behaupten willst.

Ansonsten bin ich natürlich Schaefca´s Meinung, weil eine andere eh nicht gilt.

In diesem Sinne wünsche ich noch einen schönen Abend.

[acc]

Lach, also doch Alphatier, nur seine Meinung zählt, ja,ja man kennt diese Menschen aus dem Alltag, schlimm es werden immer mehr, und er will als Respektsperson behandelt werden und redet von Sepplargument, man sieht dadurch das er andere nicht respektiert, ja das sind wir Bayern gewohnt von denen da oben, aber ich reiche im gerne die Kotztüte das nichts daneben geht, aber apicsmart hat recht, das hat keinen Sinn.

[Schaefca]

@ a + a:

Jungs, ich verneige mich vor Euren sachlichen Einschätzungen und wünsche Euch noch viel Spaß mit weiteren Messias-Beiträgen. Ihr habt's schon schwer.

@ apic solo: Du brauchst nicht zu bereuen. Allerdings mal die Frage: was ist denn für Dich SPAM? Wenn mich nicht alles täuscht, liefere ich meist Freds für den Pressespiegel. Nur so ...

Edit:

apic: Am meisten aktiv in Forum: Off-Topic: 458 Beiträge

schaefca: Am meisten aktiv in Forum: smart in den Medien: 732 Beiträge

[aCKtrion]

Wenn ihr die verfügbaren Zahlen schon diskutiert, warum dann nicht sachlich? Im Bezug auf smart, wie sich die Marke gibt und am Markt positioniert, pessimistisch eingestellt zu sein, ist wohl oft nicht weit von der Realität entfernt. Dass es teils auch sehr gut für die Marke läuft, stimmt durchaus auch.
Wenn jemand eine hier vertretene Meinung anders sieht, so dürft ihr gerne andere Zahlen verlinken, oder Meinungen äußern, vorhandenes in neuem Licht erstrahlen lassen, wie auch immer - aber konstruktiv. Nun jedoch Beitragszahlen gegeneinander abmessen? Alphatiergehabe und Resistenz unterstellen? Seid doch froh, dass wir einen derart gut sortierten und stets aktuellen Pressespiegel vorweisen können.
Wäre also schön, wenn der hier in den letzten Posts eingeschlagene Kurs wieder verlassen wird.