451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

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451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon derjan » Mo 2. Jan 2012, 08:26

Hallo

smart 451 BJ 2008 23.00km 61PS

ich habe, wenn ich mit niedriger Drehzahl fahre ein extrem lautes und nerviges Brummen und starke Vibrationen aus dem Mottorraum, die man im gesamtem Auto spürt

habe leider keinen DZM, kann die Drehzahl also nicht genau abgeben..
-> z.B. bei 60 km/h im 5.Gang ist der Smart fast nicht zu fahren, ich muß dann immer im 4. Gang fahren, was natürlich den Verbrauch erhöht

der Wagen war einen Tag im SC
-> kein Fehler festgestellt
-> Stand der Technik !!
-> ich sollte eben nicht mit so geringer Drehzahl fahren...

wer kann mir hier weiterhelfen, ist wirklich extrem nervig?
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon apicsmart » Mo 2. Jan 2012, 16:49

60km/h im fünften geht nicht!!!

Dein SC hat Recht... OK, ob das Stand der Technik ist, sei dahingestellt. Aber zumindest bei Smart ist es Stand der Technik. ;)

Ab ca. 70 km/h kann man gut im 5. fahren.

Und das der Verbrauch signifikant steigt, wenn du bei 60km/h im vierten fährst ist Humbug.
Klar steigt der Verbrauch mit der Drehzahl, aber bei 60km/h ist die Drehzal noch so gering das das bei Deiner Durchschnittsverbrauchsberechnung nicht auffällt.

Alternative, lass dir nen Drehzahlmesser nachrüsten und fahr danach.

Ja ich weis, beim 450er war es gar kein Problem mit 60 im fünften und mit 70 im sechsten zu fahren.

Aber das war ein 6 Gang Getriebe mit anderer Abstimmung. Dem 451er fehlt leider der 6. Gang.
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon holger-peter » Mo 2. Jan 2012, 17:14

Hi,
also 60 im 5. Gang geht bei meinem 2009 problemlos. Ohne Brummen und Dröhnen :)
Drunter fahr ich meist im 4. da er beim Beschleunigen eh zurückschaltet. ;)
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon apicsmart » Mo 2. Jan 2012, 17:29

Ich hab mir sowas schon gedacht, es vorhin aber nicht geschrieben, weil ich es erst testen wollte.

Bei konstant 60km/h bei warmem Motor dreht der 71PSler 2100rpm im 4. Gang, was nicht wirklich viel ist und verbraucht dabei 3,8l.
Fährt man konstant 60km/h im 5. Gang, fällt die Drehzahl auf ca. 1500rpm. Der Verbrauch liegt dann bei 4,1l. Und auch mein 71PSler brummt dann mächtig angestrengt.

Ergo, Untertouriges fahren verbraucht u.U. mehr.

Ich bin ja jahrelang Diesel gefahren und da war es überhaupt kein Problem mit 1500rpm nach alter Schiffsdiesel Manier zu fahren.
Aber 1500rmp sind für´n Benziner wohl doch wat wenig. Ich meine selbst im vierten mit 2100rpm isser ja noch nicht laut, also warum dat arme Autochen so quälen?? ;)
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon la_oveja_negra » Mo 2. Jan 2012, 17:55

Hi! Meiner schaltet auch, wenn ich sehr defensiv fahre, schon bei 57 in den 5ten Gang. Brummen tut nichts. Aber wer will denn so untertourig fahren... :)

Es ist ein Smart... :) Ergo: Das Auto soll spass bringen... und nicht gequält werden...
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Gruß
sascha

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451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon GT24 » Mo 2. Jan 2012, 18:37

Zum Verbrauch, zumindest der MHD verbraucht weniger wenn Er einwenig auf Drehzahl gehalten wird. Also nicht im 5 bei 50-60 km/h in der Stadt. Er kommt so ja kaum aus den Puschen, dann lieber 3 und 4 flott geschaltet. Seit ich so fahre macht es mehr Spaß und der Verbrauch passt schon. Bin Anfangs eine sehr vom Diesel gewohnte Fahrweise Gefahren und das klappt ja nunmal garnicht ;)
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon smart-IN » Mo 2. Jan 2012, 18:59

hab mich auch leicht umgewöhnt und schalte später.
brummen ginge ja noch, aber bei einem vier jahre alten cabrio, kommen noch diverse andere geräusche hinzu... :P
die klappern ja schon im neuzustand mehr als die coupé's. ;)
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon Bavaria_Online » Mo 2. Jan 2012, 20:03

@ Dom

dreh den kleinen doch mal mit offenem Dach um und schüttel ihn kräftig aus. Du glaubst nicht was man da alles findet was klappern kann :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

duckundwechflitz ;)
ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe...

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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon smart-IN » Mo 2. Jan 2012, 20:37

ich glaub, bei einem autopflegefan wie mir findet man im innenraum kaum umherfliegende teile. ;)
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon GoldBaercheN » Mo 2. Jan 2012, 20:49

also ich habe ja auch einen 61 PSler und ich fahr ab 50 Km/h den 5. Gang und hab kein lautes brummen oder ähnliches

Gut normal schalte ich auch bei 60 Km/h in den 5. Gang... aber wenn Oma vor mir nur 50 fährt kann ich da auch im 5 hinterherfahren ohne brummen
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon Bavaria_Online » Mo 2. Jan 2012, 21:19

smart-IN hat geschrieben:ich glaub, bei einem autopflegefan wie mir findet man im innenraum kaum umherfliegende teile. ;)



Genau deshalb mein "unqualifiziertes" Statement. ;)
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon Bavaria_Online » Mo 2. Jan 2012, 21:21

GoldBaercheN hat geschrieben:also ich habe ja auch einen 61 PSler und ich fahr ab 50 Km/h den 5. Gang und hab kein lautes brummen oder ähnliches

Gut normal schalte ich auch bei 60 Km/h in den 5. Gang... aber wenn Oma vor mir nur 50 fährt kann ich da auch im 5 hinterherfahren ohne brummen



Wenn Oma mit 50 vor mir her fährt, brumme ich!!!
ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe...

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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon Focus-CC » Di 3. Jan 2012, 14:08

holger-peter hat geschrieben:Hi,
also 60 im 5. Gang geht bei meinem 2009 problemlos. Ohne Brummen und Dröhnen :)
Drunter fahr ich meist im 4. da er beim Beschleunigen eh zurückschaltet. ;)


So in etwa kann ich mich anschließen. In der Ebene an sich möglich, nur von "Beschleunigen"
kann dann keine Rede sein. ;)

Lt. Drehzahlmesser kann ich ab 1800 u/min dröhn- und vibrationsfrei hoch beschleunigen - was ich in der Regel auch mache wenn ich keine Lust auf "Sprint" habe und mehr döse als fahren. :)

Die "neue" Generation der 1.0 Liter Benziner mit Vtec können das problemlos, auch das Gleiten mit 1800 u/min.
"Schaden" nimmt davon kein Motor, auch kein 999cm Motörchen.

Zum Dröhnen noch ein Wort : Ich habe ne Menge unternommen um Verkleidungsteile zu entdröhnen.
So vibrierte bspw. der Dachhimmel hinten bei einer bestimmten Drehzahl enorm, bis ich ihn flächig mit Schaumstoff gedämmt hatte.
Dito das Fach der Heckklappe und bischen die Seitenverkleidungen. Jetzt ist absolut Ruhe, bei jeder Drehzahl.

Also, genau hin hören ob es der Motor ist oder was Anderes !

Vibrationen, 100% ausgehend von der Maschine sind allerdings unnormal.
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon derjan » Di 3. Jan 2012, 20:15

hallo

ist leider definitiv aus dem motorraum
-> deshalb war der smart auch 1 tag beim sc
-> hier wurde aber nichts gefunden, woher das dröhnen kommt
-> deshalb auch die aussage -> stand der technik

aber:
wenn es normal wäre, hätte der werkstattmeister nach der probefahrt nicht gesagt, dass ich den wagen zum testen mal einen tag in der werkstatt lassen müsste
-> es ist wohl nicht normal, aber den fehler konnten sie auch nicht finden

wer kennt den im raum ulm noch eine gute smart werkstatt ?
hier gibt es ja wohl doch sehr grosse unterschiede.....
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon Focus-CC » Di 3. Jan 2012, 23:29

Kofferraumabdeckung raus. Teppich wegklappen, Motorklappe auf und zu Hause lassen und kundigen Beifahrer anheuern der sich das Ganze anhört, ansieht und mit Verstand am Motor "rum fingern" kann, besser gesagt, auf diese Art "Vibrierer" lokalisieren könnte.

Was Anderes fällt mir nicht ein, ich würde es genau so machen wenn ich mit meinem Latein am Ende wäre.

Allerdings macht mich deine Definition von "Vibration" nachdenklich. What the Hell vibriert da stark ?
Überträgt es sich auf die Karosse - das wäre stark und nicht "der Stand der Technik" .

Vibriert es auch im Stand - bzw. ohne Last in welchem Drehzahlbereich ?

Könnte es sein dass du auf einem Zylinder Aussetzer hast ? Kerzen raus und Bilder vergleichen !
Wenn ein 3-Zylinder nur auf 2 Pötten läuft dann läuft er wie ein Sack Nüsse .....
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Beitragvon Schokomanu » Di 3. Jan 2012, 23:45

Ich frag mich das auch seit ich diesen Thread vor Tagen gelesen hab. Vorallem: war das schon immer? Der Smart ist ja n 3 Zylinder, der läuft rauher.
Was heisst starkes vibrieren? SC hin oder her. Völlig daneben sind die auch nicht.
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon derjan » Mi 4. Jan 2012, 00:27

Wir haben dem wagen seit 2 Monaten. Gekauft im sc, das 1 Tag später den betrieb eingestellt hat....
War eigentlich von Anfang an
- Leerlauf etwas unrund, aber das liegt wohl am 3 zylinder
- vibrationen nur beim fahren zu spüren
- die vibrationen übertragen sich auf das ganze fahrzeug, kommen aber gefühlt aus dem hinteren bereich
- am anfang ist es mir nicht aufgefallen, da ich dann einfach früher geschalten habe
- als ich mit anderen smarts gefahren bin, ist mir aufgefallen, dass die die vibrationen nicht haben
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon Focus-CC » Mi 4. Jan 2012, 10:22

Vibrationen beim Fahren also ?

Schon mal Räder gewuchtet ?

Ein Dreizylinder läuft nicht "unrund" sonder typisch 3-zylindrig. Allerdings, wie ich schrieb, wenn beim 3er ein Zylinder weg ist dann läuft er wie ein Schei***Haus. Ein 4 Ender steckt das Fehlen eins Zylinders besser weg.

Ich würde vom Grundsatz her mal das SC wechseln und einen fähigen Monteur rein sehen lassen.
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon yueci » Mi 4. Jan 2012, 10:47

Moin,

ich bin mehrere 451 gefahren, alle haben "gebrummt", mal mehr mal weniger - die MHD (71 PS) mehr als die Turbo (84 PS). Mein Turbo hat nach dem Tuning von Thomas Komo (CS-Tuning) deutlich weniger gebrummt als vorher, auch die neueren Modelle (Mopf) brummen weniger, weshalb ich vermute, dass die Motorsteuerung ein entscheidender Faktor bei der Entstehung der Vibrationen ist.

Eventuell könnte ein Update deiner Motorsteuersoftware Linderung bringen.

Wenn man sich an die Schaltempfehlung (Pfeil im Display) hält und kräftig beschleunigt, brummt der 451, jedenfalls die älteren Modelle. Mithin wird diese Fahrweise als verbrauchsoptimal bezeichnet. Bei meinem Turbo geht das ohne starkes Brummen und wenn ich durch die Stadt bummel schalte ich sehr früh, meist noch vor dem Pfeil - wenn ich aber aktiv fahre schalte ich meist erst zwischen 2500-3000 U/min wenn es schnell gehen soll zwischen 5500-6000 U/min.

Gruß
Marc
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Re: 451er -> Lautes Brummen und starke Vibrationen

Beitragvon smart-IN » Do 5. Jan 2012, 13:42

bei der modellpflege wurde aber doch auch der auspuff geändert - das macht sicher auch noch ein bisschen was aus.
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